je t'en prie. 
1 « J'aime »
Salut @Sev
ça va tu gères la vague bleue 
?
Coucou @Agatina ,
Ouiiii trop contente de ce qui ce passe la! Je suis dans une nouvelle phase qui fait plaisir , et surtout ces derniers jours j’ai complètement retrouvé mon Kookee, très joueur, il court partout, il ronronne fort, fait tout plein de câlins et il à arrêter de se cacher pour passer son temps à dormir, ça fais du bien 
1 « J'aime »
Surtout reste bien alerte, je sais pas si tu as déjà lu le paragraphe sur le toboggan dans le fichier 
Rémission et microdosage mais parfois ça arrive.
1 « J'aime »
Oui je viens de tout lire oui merci, je vais rester vigilante et aller doucement
1 « J'aime »
Je crois que l’effet toboggan s’est montré hier soir, j’ai eu un 23 au gluco, j’ai dû faire 4 resucrages et ça a été difficile de le faire remonter.
1 « J'aime »
Hello,
je viens de voir ça. Le pire c'est qu'hier soir j'ai hésité à te dire "peut-être qu'une petite baisse se profile" et j'ai préféré partager le petit texte sur le toboggan parce que j'avais peur de te faire baisser trop tôt 
Tu as bien géré, mais j'imagine maintenant que tu dois avoir hâte que ça soit plus calme niveau émotion 
Bonne fin d'aprem !
1 « J'aime »
Coucou @Agatina
Oh bah la baisse c’est imposée ce matin
Oui c’était très angoissant de le voir si bas et surtout que ça ne remonter pas , alors que ce matin j’ai dû faire un petit resucrage, ça c’est bien passé comme d’hab et c’est remonté facilement, mais hier c’était très dur, la dose devait vraiment être trop forte d’un coup pour lui . J’espère que ça va aller pour la suite.
bonne aprem à toi aussi 
1 « J'aime »
Bonsoir @Agatina, bonsoir tout le monde,
Petite nouvelle du soir de Kookee, apres une vague de bonnes journées et de baisse de dose tout c'est dégradé si vite, c'est frustrant et déprimant.
J'enchaine tellement les rebonds sans cesse... des qu'il y a une hypo il est dur de relever la pente des rebonds et dès qu'il y a une chute rapide sans hypo il rebondit aussi; donc je suis partagée entre rester sur ma dose et insister (elle m'a donné des nadir à 58 les premieres fois et 70 depuis le retour dessus en etant entouré de rebond et en me faisant des grosse chute rapide, donc je pense que plus stable elle serait trop forte) / augmenter mais je pense que ca va empirer ou baisser de dose pour descendre moins vite et insister dessus aussi pour voir si j'arrive à stopper les rebonds, je l'avais fait deja une fois de baisser et ça avait calmer les rebonds et c'est la que j'avais de meilleurs journées, mais la je l'ai tenté un peu mais j'ai repris ma dose à 1.50 par peur de tout perdre et de devoir augmenter beaucoup la dose.
Et je suis plutot sur que tout ça ce sont des rebonds car je n'ai pas des remontées progressive de fin d'action de l'insuline, je fais des bonds de +150/200 en une heure, en sautant des couleurs tellement il monte vite, et apres chaque rebond c'est suivi par un cycle poubelle de violet/rouge.
Voila, c'est un peu difficile moralement, je veux tellement y arrivais et essayer de le sortir de ça mais c'est pas facile.
Bonne soirée à vous
1 « J'aime »
je me dit que baisser la dose et insister dessus ce n'est peut etre pas si grave? et faudra juste que j'encaisse des journées pas joli avant que son organisme panique moins et se laisse mieux faire et repartir sur une meilleure base meme s'il faut ensuite remonter la dose, car la je me sent dans un cercle vicieux comme je l'ai souvent etait.
J'aimerais vos avis sur ça et sur ma facon de penser de tout ça?
Pardon pour le spam de messages, j’essaie de trouver des articles et des infos pour prendre une décision ce soir. Je vois revenir quelques articles qui parlent de baisser la dose pour faire un "nettoyage de rebond", cela confirmerait peut-être ce que je pense. Du coup, je suis tombé sur ça, qui parle de l’effet Somogyi qui ressemble complètement à ce qu’il se passe pour moi : valeur d’injection haute, baisse rapide ou hypo (rapide pour moi en ce moment), remontée haute/rapide et cycle suivant bloqué dans le violet. Il est dit aussi qu’il faut réduire la dose pour sortir de là. (Je poste les liens de ce que j’ai pu trouver et qui me conforte dans mon idée pour documenter. Ne vous embêtez pas à tout lire, mais si jamais mon souci est bien ça et que les choses s'arrangent en baissant, les liens serviront peut-être pour d'autres à comprendre)
Hello @Sev,
Tu avais vu la vidéo "ne pas sur-analyser les rebonds" : 🎬 Parcours vidéo d’initiation au diabète félin ???
Je pense que c'est important dans ton cas pour rester sur l'essentiel et bien suivre le protocole de base sans se prendre trop la tête (même si c'est tentant).
Stephanie parle notamment du fait que les rebonds ne doivent pas avoir trop d'incidence sur le dosage de l'insuline.
Personnellement, je resterais à 1.50 ui ce soir. Je crois que je serais restée à 1.50ui le 30/09 également, et de mon point de vue (mais je peux me tromper hein) c'est plutôt cette baisse de dose "non obligatoire" qui a fichu un petit peu la pagaille dans les cycles suivants (même si je lis bien que tu as voulu faire un test et y'a rien de mal à ça, pas la peine de s’ auto-flageller pour ça surtout). Puis on s'aperçoit que le rebond n'est pas quelque chose de systématique chez Kookee en vérité si tu dézoomes ton tableau, notamment vers le 23-24 septembre. Tu dois garder en tête que c'est possible. 
1 « J'aime »
Coucou @Agatina ,
Merci pour ta reponse, je viens de voir ton message et j'avais deja fait mon injection à 1.25 ou raté en parti d'ailleurs... Kookee ne m'a pas bien laissé faire, 2eme raté en 3mois et demi 
, et il est toujours aussi difficile à soigner.
J'entends les arguments et je comprends mais je crois bien qu'au fond de moi j'ai besoin d'essayer. Pour le 23/24 septembre où il n'y a pas de rebonds c'etait justement parceque 1jours et demi avant j'avais decidé de baisser la dose pour stopper les rebonds et que ça avait fonctionné, je n'ai pas eu de rebonds pendant 4jours et demi avant l'hypo à 23 et c'est la premiere fois que ça arrivé, c'est aussi pour ça que je veux reesayer.
Peut etre que je fais une erreur, je ne dit pas du tout le contraire, la suite le dira
La ce qui m'angoisse c'est de passer la nuit en HI 
1 « J'aime »
Ah j'analysais ça comme une baisse de dose classique comme il s'était baladé dans le vert fluo. On regardant ton tableau, j'ai le sentiment que c'est d'avoir injecté sur valeurs basses aussi qui a aidé ?
Si le rebond devient un "sujet" trop important et que ça te faire une sorte de gymnastique mentale, reviens-en à l'application du protocole sans te prendre la tête avec ça. On voit des chats qui rebondissent pendant un certain temps, et puis un jour, les rebonds sont de moins en moins présents. ça arrive souvent 
C'est normal le petit coup de mou,la vague bleue et verte était là, puis manque de chance on repart un peu à l'envers. Mais avec le diabète, (qui rappelons le "est un marathon, pas un sprint") tu peux avoir des loupés. Alors on recommence, on patiente et puis un jour, ça redevient joli
C'est parfois frustrant, usant... Mais ne lâche rien 
1 « J'aime »
Pour la suite oui ça m'a aidé mais parceque je ne faisais plus de rebonds, mais j'ai fais la baisse sur une valeur haute et elle à etait bénéfique à partir de la 2eme injections.
ça marche, je garde ça en tete, mais c'est que lorsque Kookee rebondit presque non stop depuis le debut j'ai du mal à me dire qui'l va arreter sans que je l'aide en trouvant une solution, on verra
oh ça oui telleeeeement frustrant et usant, je ne peux que etre d'accord avec ça
Merci pour ton soutien en tout cas 
1 « J'aime »
Ici, en tant qu'aidant, on ne peut être que vigilant à la santé psychique et morale des membres. On sait que le sur-investissement existe, parce que les gens qui viennent ici, qui posent des questions et cherchent des solutions pour aider leurs chats sont des gens très investis de base.
Donc attention, écoute quand même les petits signaux et si tu sens que c'est trop lourd, lâche du lest. Prendre soin de soi avant tout pour bien prendre soin de son chat
1 « J'aime »
Merci pour ta bienveilance, oui je suis clairement dans le sur-investissement mais je n'arrive pas à lacher du lest... dans ma tete je prefere mettre ma vie de coté quelques mois pour tout donner et essayait de le sortir de la , que de ne pas m'y mettre à fond et laissé passer mes chances. C'est surement pas sain je le conçois, mais je n'arrive pas à penser autrement.
En tout cas en effet je vais surement repasser à 1.50 ce soir, mon injection raté ne m'a pas permise de voir correctement ce que je voulais, mais aujourd'hui je n'ai pas eu l'impression de l'avoir raté et pourtant la courbe est comme si c'etait raté donc je ne comprends pas trop ce que j'ai fait ou pas avec l'injection mais Kookee me donne toujours du fil à retordre... je me dit que comme il y a eu un raté ça à "reset" et peut etre que je peux repartir sur une meilleur base avec la 1.50...
C'est si dur
2 « J'aime »
Je t'en prie, je comprends.
Ne t'en veux pas surtout, tu sais c'est quelque chose d'assez classique d'avoir un épisode de "moins bien" dans la glycémie quand on apprend à gérer la dose. Il suffit que le chat soit plus stressé que d'habitude, etc. J'ai même vu que les changements de température pouvaient avoir une incidence (avec les saisons). Il a des facteurs qu'on ne contrôle pas.
Oui, là je crois qu'il faut remonter. Je n'ai pas lu toutes les études dont tu parles. Je sais simplement qu'on peut lire ceci dans le fichier sur les rebonds :
Et ceci :
Je crois que j'adopterais vraiment cette méthode dans ton cas : suivre le protocole et patienter pour que l'effet rebond se tasse.
C'est pas grave de remonter un peu la dose (d'un palier ou plus), pourvu qu'on retrouve des belles valeurs. Parfois on remonte pour mieux redescendre une dose aussi. 
ps : y'a des personnes qui rêvent de voir du bleu et vert qui durent comme tu as vu dans ton tableau récemment, tu peux garder espoir, c'est un très bon signe que de l'avoir observé et y'a pas de raisons que ça ne revienne pas
2 « J'aime »
C'est dur de ne pas s'en vouloir. Mais oui j'espere avoir une nouvelle chance et retrouver bientot de belle valeur
Hello @Sev! Je venais voir comment allaient les choses. En regardant ton tableau, je dirais que quand tu es arrivée autour de 3ui tu as vraiment eu de belles valeurs, autour du 20 septembre. Tu as fait des réductions de dose car valeurs sous 50 (correct!) mais si on regarde avec un peu de recul, à partir du moment où tu es arrivée autour de 2ui le 26 septembre, ça semble s'être déréglé de plus en plus.
Ne te prends pas le chou sur les rebonds, honnêtement. Le fait qu'on en parle est plus une précaution pour que les gens gardent en tête que des valeurs hautes peuvent parfois être une réaction à des valeurs basses, mais ici c'est clairement pas ce qui se joue.
Ce qui s'est passé c'est que tu as fait des réductions, en suivant le protocole, mais que ces réductions s'avèrent trop rapides et tu as perdu la régulation. Ensuite, le 1 octobre, au lieu de reprendre les augmentations, tu as baissé ce qui a aggravé la situation.
Je vois dans les commentaires de ton tableau que tu parles de baisse "nettoyage de rebond" -- sans critique aucune d'où te vient cette idée? (Il y a peut-être des indications plus à jour dans notre doc qu'il faut qu'on corrige ou des choses qu'il faut qu'on formule mieux. Merci d'avance pour ton feedback là-dessus.)
Ce n'est pas quelque chose qu'on fait -- baisser quand on a des rebonds est justement le mauvais réflexe qu'on essaie d'enrayer.
Mise à jour: j'ai trouvé, essaie de chercher d'abord dans notre documentation je pense que ces articles t'on mis un peu des fausses idées en tête!
Maintenant les valeurs "moches" se sont installées et la glucotoxicité aussi, donc il faut vraiment reprendre en main les augmentations. Je passerais à 2ui direct, là.
De façon générale il faut regarder l'ensemble des valeurs sur quelques journées, et ne pas se fixer sur une valeur. Certes, ça paraît contradictoire de dire ça par rapport à la règle de la réduction de sécurité, mais par exemple ton 23 le 25 septembre en +1 il est pas ultra cohérent avec le reste. Toujours avec le recul, il aurait fallu tenir le 2.5ui pour voir à quoi ressemblaient les valeurs du cycle suivant et non pas descendre à 2ui, d'autant plus que quelques cycles avant tu étais encore à 2.75ui, voire 3ui (et donc le dépôt était probablement plus "gros" que si tu injectais 2.5ui depuis 3-4 jours).
J'ai peut-être raté des infos, donc n'hésite pas à le dire si ma lecture te semble à côté de la plaque. 1-2 compléments d'infos:
- ton 23 au gluco, tu as fait une seule mesure ou bien as-tu contrôlé à nouveau pour valider cette mesure un peu étonnante? (si tu n'as fait qu'une seule mesure ça ouvre la possibilité au fait que ce n'était pas un "vrai" 23 mais une fausse mesure.)
- les fluos dans ton tableau où tu resucre, as-tu observé des signes cliniques d'hypo ou bien tu as juste réagi aux valeurs mesurées?
- quand tu sucres après une valeur basse c'est normal que la glycémie remonte dans les heures qui suivent, ce n'est pas un rebond, c'est simplement une glycémie élevée parce que le chat a eu beaucoup de sucre
- globalement je voudrais t'encourager à être un peu plus "relax" avec les valeurs basses; essaie dans un premier temps de surveiller simplement sans intervenir, de voir s'il va manger dans les 15-30 minutes, sinon lui proposer un peu de nourriture normale, etc. Parfois en intervenant trop, on fausse ensuite les choses (et en plus on s'encourage à flipper parce qu'on se conforte dans l'idée que tout fluo nécessite une intervention musclée sinon notre chat va y passer, ce qui n'est absolument pas la réalité – pour mémoire et pour relativiser, on a des chats non diabétiques ou en rémission qui vivent tranquillement leur vie avec une glycémie sous 50 au quotidien!)
Voilà, j'espère que ce message t'aide. Tu apprends, c'est normal de faire des erreurs, hein, te donne pas des coups de pied. Ce qui est important c'est quoi faire maintenant: augmenter agressivement la dose d'insuline de cette mer de valeurs rouges et noires. Et contrôle les cétones
2 « J'aime »